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  1. Avatar von pschoefer
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    #1

    Pfeil Challenge Series 2018 - Diskussion

    Die elfte Auflage der PrimeGrid Challenge Series beginnt zum frühestmöglichen Termin, nämlich zum Jahreswechsel (nach Weltzeit), sodass nicht viel Vorbereitungszeit bleibt.

    Im Jahr 2018 kommen insbesondere die Subprojekte zum Zuge, bei denen es 2017 keine Challenge gab. Die 15-tägige SOB-Doublecheck-Challenge, die eigentlich schon für März 2017 geplant war, wird gleich zum Auftakt nachgeholt. Es folgen sechs weitere LLR-Challenges über jeweils drei bis sieben Tage. November und Dezember dürften wieder den Grafikkarten gehören, wobei AP27 in den Kalender zurückkehrt und zugunsten einer langen GFN-Challenge wohl erstmals seit 2009 die abschließende Winter Solstice Challenge nicht bei PPS-Sieve ausgetragen wird.

    Den vollen (vorläufigen) Kalender der Challenge Series 2018 gibt es bei PrimeGrid (siehe auch den dortigen Diskussionsthread) und hier im Ankündigungsthread.
    Gruß
    Patrick
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  2. Avatar von lugu
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    #2

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    Ich muss vor der ersten Challenge nochmal blöd nachfragen: Wenn ich per app_config.xml festlege, dass nur eine WU (auf meinem i7 6700K z. B. mit vier Threads) gleichzeitig gerechnet werden soll, findet BOINC dann automatisch die physikalischen Kerne oder muss ich zusätzlich im BIOS noch das Hyper-Threading ausschalten?

  3. Avatar von pschoefer
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    #3

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    LLR ist clever genug und legt die Threads auf unterschiedliche physikalische Kerne. Du musst also nur sicherstellen, dass BOINC nur eine WU startet, auf 8 Threads würden ja aus BOINC-Sicht auch zwei WUs mit je vier Threads passen.
    Gruß
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  4. Avatar von lugu
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    #4

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    Alles klar. Danke dir!

  5. Avatar von nexiagsi16v
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    #5

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    Hab mal in meine Liste geschaut...da steht beim FX 8370 (evtl. auch vom FX6300), 325h für eine WU! Damit ist diese Challenge nix für mich. Wenn ich das richtig überblicke, dann hab ich das Sub-Projekt vor 2 Jahren das letzte mal gerechnet. Aber die Rechenzeiten werden ja nicht kürzer mit den Jahren.
    Ciao Norman

    FX8370 @4GHz, 16GB DDR3 1600, 1x RX 470 + 1x R9 270X// FX6300 @3,5Hz, 8GB DDR1600, 1x RX 470// J2900 @2,4GHz, 4GB // Läppi B940 @2GHz

  6. Avatar von pschoefer
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    #6

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    Zitat Zitat von nexiagsi16v Beitrag anzeigen
    Wenn ich das richtig überblicke, dann hab ich das Sub-Projekt vor 2 Jahren das letzte mal gerechnet. Aber die Rechenzeiten werden ja nicht kürzer mit den Jahren.
    Normalerweise ist das richtig, aber bei SOB wurde vor einigen Monaten mit einem großen Doublecheck deutlich kleinerer Kandidaten begonnen. Zwar sind die Kandidaten jetzt trotzdem schon wieder etwa auf Augenhöhe mit PSP und somit die längsten LLR-WUs, die PG derzeit verteilt (nicht umsonst ist diese Challenge die längste des Jahres 2018), aber im Vergleich zur letzten SOB-Challenge vor drei Jahren (n~28M) sind die jetzigen WUs (n~19,5M) noch immer deutlich kürzer (die Rechenzeit ist ungefähr proportional zu n², also dauern die WUs ungefähr halb so lang).

    Im Laufe der Challenge wird es allerdings sehr wahrscheinlich einen Sprung in der Laufzeit geben, da der Bereich 20M < n < 22M bereits komplett inklusive Doublecheck von PrimeGrid bearbeitet wurde und deshalb jetzt übersprungen wird. In der Laufzeit macht das dann immerhin etwa 20% aus.

    Zusätzlich ist im letzten Jahr ja auch noch die Möglichkeit hinzugekommen, mehrere Kerne an einer WU arbeiten zu lassen, was zumindest die Laufzeit deutlich verringert und bei den meisten Rechnern auch insgesamt den Durchsatz erhöht.
    Gruß
    Patrick
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  7. Avatar von nexiagsi16v
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    #7

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    Okay, überzeugt, ich bin am 1.1. mit am Start.

    *edit: man sollte das Sub-Projekt evtl. mal auf GPU-Ebene bringen*
    Ciao Norman

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  8. Avatar von joe_carnivore
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    #8

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    ~41h braucht mein FX6300, ~35,5h der 1075T
    jeweils mit 6 Kernen berechnet.

    Xeon 1230v3 = 17h/4Kerne

  9. Avatar von nexiagsi16v
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    #9

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    Lief dein FX6300 im Turbo bei 4,1GHz oder bei 3,5GHz? Meiner läuft fest bei 3,7GHz und wenn deiner bei 3,5GHz lief, könnten bei mir 9 WUs drin sein, wenn ich auch 6 Kerne auf eine WU ansetze.
    Ciao Norman

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  10. Avatar von joe_carnivore
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    #10

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    ich meine bei 3,8. Jetzt läuft noch Linux drauf. Ein paar SRBase müssen noch durch.
    Werde später mal schauen , und vllt den Turbo erhöhen.

  11. Avatar von lugu
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    #11

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    Ich hab gerade meine app_config.xml entsprechend umgebaut. Jetzt sagt mir der BOINC Manager aber, dass "llrSOB" nicht bekannt sei.

    Your app_config.xml file refers to an unknown application 'llrSOB'. Known applications: 'trp_sr2sieve', 'gcw_sieve', 'genefer17mega', 'genefer16', 'genefer18', 'llrTPS', 'llrPPSE', 'llrMEGA', 'genefer19', 'llrPSP', 'genefer15', 'genefer17low', 'pps_sr2sieve', 'ap26', 'genefer20', 'genefer', 'genefer_wr'
    Der Abschnitt in meiner app_config.xml sieht so aus:

    Code:
    <app_config>
        [...]
        <app>
            <name>llrSOB</name>
            <max_concurrent>1</max_concurrent>
        </app>
        <app_version>
            <app_name>llrSOB</app_name>
            <cmdline>-t 4</cmdline>
            <avg_ncpus>4</avg_ncpus>
        </app_version>
    </app_config>
    Weiß jemand, wo hier das Problem ist?


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    #12

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    Zitat Zitat von lugu Beitrag anzeigen


    Ich hab gerade meine app_config.xml entsprechend umgebaut. Jetzt sagt mir der BOINC Manager aber, dass "llrSOB" nicht bekannt sei.

    Weiß jemand, wo hier das Problem ist?

    Naja, der Rechner hat noch nie SOB gerechnet. Sowie das erste Mal eine WU heruntergeladen wird hat sich das Problem erledigt.
    Wenn Du sicher sein willst, hol Dir eine WU, brich sie gleich wieder ab und lade die Konfig erneut. Dann muß die Meldung weg sein.

  13. Avatar von lugu
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    #13

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    Tatsache, das war's. Merci dafür!

    Auf meinem i7 6700K läuft es übrigens bei einer WU auf vier Threads auf ca. 55.000 s raus.

  14. Avatar von nexiagsi16v
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    #14

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    So mal grob probiert und gerechnet mit 6 Kerne pro WU.
    FX6300 @3,7GHz 41,6h
    FX6300 @3,9GHz 40,3h -> so wird er ins Rennen gehen und mit etwas Glück sogar 9 WUs schaffen.
    Ciao Norman

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  15. Avatar von pschoefer
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    #15

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    So, alle Rechner sind vorbereitet und sollten pünktlich in die Challenge starten, erstmals seit langer Zeit bin ich zum Start nicht vor Ort und muss auf meine Automatik vertrauen.

    Zitat Zitat von nexiagsi16v Beitrag anzeigen
    *edit: man sollte das Sub-Projekt evtl. mal auf GPU-Ebene bringen*
    Vor einigen Jahren gab es einmal eine experimentelle CUDA-Version von LLR, die trotz starker Einschränkungen für SOB sogar funktionierte. Meine damalige GTX 470 konnte damals gerade so mit dem i7-980X mithalten. Auf CPU-Seite hat sich seither viel getan (AVX, FMA3), während die Standard-NVIDIA-GraKas bei der Double-Precision-Leistung heute deutlich stärker beschränkt werden als früher und daher kaum mehr Leistung haben. Bei Genefer kann diese Schwäche mit zahlentheoretischen Tricks umgangen werden, LLR ist allerdings ein ganzes Stück komplexer. Deshalb fürchte ich, dass in dieser Hinsicht auch in den kommenden Jahren nicht viel geschehen wird (wohingegen auf CPU-Seite mit AVX-512 möglicherweise ein weiterer Leistungssprung bevorsteht).
    Gruß
    Patrick
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    #16

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    Same here, Automatik

  17. Avatar von DeleteNull
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    #17

    Standard

    Zitat Zitat von pschoefer Beitrag anzeigen
    wohingegen auf CPU-Seite mit AVX-512 möglicherweise ein weiterer Leistungssprung bevorsteht
    Ja, und nein.
    Die 7700K mit dem richtig schnellen Speicher sind schon am Temperaturlimit.
    Die 7800er (die mit AVX512) sind auch schon knapp am Temperaturlimit. Da mit AVX512 die Temps noch mal so richtig ansteigen, seh ich da schwarz........außer es gibt dann auch neue Prozessor-Generationen mit 10 Nanometer oder kleiner.
    ----------
    Gruss
    Wolfgang

  18. Avatar von No_Name
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    #18

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    So bei mir laufen gerade alle Rechner leer. Ich hoffe das sie bis 1 Uhr alles durch haben und ich dann umschalten kann.
    Wenn das Umschalten aus der Ferne dann auch noch funktioniert, wird es ein schönes neues Jahr

    In diesem Sinne allen einen guten Rutsch
    MfG No_Name alias trebotuet
    Zitat Zitat von shka Beitrag anzeigen
    PS: Ich gehe davon aus, dass du uns keine der Lösung dienlichen Hinweise aus dem Meldungs-Log verschweigst, nur um den Schwierigkeitsgrad der Lösungsfindung künstlich zu erhöhen.
    Der Rechenknecht . . . . . . . . . Stats . . . . . . . . . Badges

  19. Avatar von Pan2000
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    #19

    Standard

    das manuelle starten sollte auch geglückt sein... Frohes Neues!
    Gruß

    Pan

    Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast.

  20. Avatar von pschoefer
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    #20

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    Zwei Rechner haben das Startsignal verschlafen, glücklicherweise konnte ich nur eine gute Stunde später eingreifen und es waren ohnehin die beiden langsamsten Rechner. Dann schauen wir einmal, was das neue Jahr nun bringt.

    Statistiken sind inzwischen verfügbar, allerdings werden diese in den nächsten paar Stunden noch leer sein.

    Zitat Zitat von DeleteNull Beitrag anzeigen
    Ja, und nein.
    Die 7700K mit dem richtig schnellen Speicher sind schon am Temperaturlimit.
    Die 7800er (die mit AVX512) sind auch schon knapp am Temperaturlimit. Da mit AVX512 die Temps noch mal so richtig ansteigen, seh ich da schwarz........außer es gibt dann auch neue Prozessor-Generationen mit 10 Nanometer oder kleiner.
    Richtig, inwieweit Theorie und Praxis übereinstimmen, bleibt abzuwarten. Gerade bei Desktop-CPUs fürchte ich, dass Intel sich auch zukünftig nicht allzu viel Mühe geben wird, sie für AVX-512-Dauerlast nutzbar zu machen, da der Anwendungsbereich für den normalen Desktopbenutzer recht beschränkt ist. Eine Zeit lang gab es ja Gerüchte, dass diese Funktion ausschließlich den Server-CPUs vorbehalten bleiben würde. Vermutlich wird es mit solchen Erweiterungen künftig so laufen wie mit der Double-Precision-Fähigkeit bei Grafikkarten: Wer sie voll nutzen möchte, muss dafür noch einen Aufpreis bezahlen.
    Gruß
    Patrick
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  21. Avatar von nexiagsi16v
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    #21

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    Frohen und gesundes neues Jahr....mein FX6300 hat sich nach 6h weg gehangen. Die 3,9GHz waren wohl zuvie. Ich hätte die Spannung anheben müssen, aber dann wäre es mit den Temps kritisch geworden. So also eine 6h WU in die Tonne und weiter geht es mit 3,7GHz.
    Ciao Norman

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  22. Avatar von joe_carnivore
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    #22

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    Experimente während der Challenge sind keine gute Idee.

    Ein Fehler hab ich auch. Mein Celeron J3455 hat gleich 4 WU berechnet. Auch nach 6 Stunden bemerkt.
    Jetzt ist er bei 6,652% bei 9:48h. Die ersten 6h ergaben 2%.
    Geändert von joe_carnivore (01.01.2018 um 11:04 Uhr)

  23. Avatar von Freezing
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    #23

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    leider einen halben Tag verschwendet weil ich eine Stunde zu früh gestartet bin

  24. Avatar von nexiagsi16v
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    #24

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    Ich hab ewig gebraucht bis ich auf meinem J2900 die 4 Kerne auf einer WU vereinen konnte. Lag aber nicht an Boinc, sondern Linux. Verdammt schwer händsich da den Ordner zufinden. Nur per Suchfunktion kam ich ans Ziel. Und wie ging das dann wieder mit Nautilus rooten? Es ist gut das es kostenlos ist und kann eine Menge, aber will man was verändern, ist es wie zu MS-Dos Zeiten...
    Ciao Norman

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  25. Avatar von KidDoesCrunch
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    #25

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    Ich bin eh erst seit 10:00 Uhr auf Sendung. Aber alle Maschinen sind seitdem voll drauf.
    [myNumbers] || [myBadges]
    KIVA: Eintritt 2016/09 || 2016=204 || 2017=406 || 2018=(target>600) || 2018 Team-Target 75K ||

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