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  1. Avatar von pschoefer
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    #1

    Pfeil Challenge Series 2019 - Diskussion

    Das neue Jahr rauscht heran, die PrimeGrid Challenge Series 2019 erscheint auch bereits am Horizont. Dieses Mal geht es nicht sofort mit dem Jahreswechsel, sondern erst am 7. Januar los, aber wieder mit 15 Tagen SOB. Da der dortige Doublecheck nun in seiner zweiten Hälfte angekommen ist, sind die WU-Laufzeiten deutlich länger als vor einem Jahr.

    Im ersten Halbjahr geht es dann etwas ruhiger weiter, was insbesondere daran liegt, dass die Challenge Series inzwischen üblicherweise Pausen für die Tour de Primes im Februar und den BOINC Pentathlon im Mai einlegt. Nur zwei weitere LLR-Challenges mit WUs mittlerer Länge stehen in den ersten sechs Monaten des Jahres an. Im zweiten Halbjahr gibt es dafür jeden Monat eine Challenge, die erste von zwei GPU-lastigen Challenges steht sogar schon im September auf dem Programm, wenn die Temperaturen vielleicht noch eher eine zusätzliche Herausforderung darstellen. Zwar sind mit PPS-LLR, AP27 und vermutlich GFN-17-Low auch drei Subprojekte mit eher kurzen WUs an der Reihe, dennoch gibt es erstmals keine Challenge kürzer als 5 Tage. Die Gesamtlänge ist aber ähnlich wie in 2018.

    Der vollständige (vorläufige) Kalender ist direkt bei PrimeGrid und hier im Ankündigungsthread zu finden.
    Gruß
    Patrick
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  2. Avatar von JayPi
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    #2

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    Nachdem ich ein neues Kalenderblatt für das Jahr 2019 aufgehängt habe, sind die Termine auch unter dem Reiter Events einsehbar.

  3. Avatar von DeleteNull
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    #3

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    Für die kommende Challenge (SOB-WU's) ab 07.01. habe ich mal probehalber ein paar WU's gerechnet um die Laufzeiten abzuschätzen. Die Ergebnisse bzgl. der Laufzeit waren etwas verwirrend. Das liegt daran, dass die WU's so zwischen 48000 u. 59000 Credits abwerfen, also dementsprechend auch die Laufzeit über 20% schwankt, je nachdem, ob man eine "kurze" oder lange erwischt.

    Also auch für die Bunkerfreunde: Es ist schwierig auszurechnen wann genau denn das "Ablaufdatum" ist.
    ----------
    Gruss
    Wolfgang

  4. Avatar von Dennis-TW
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    #4

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    Ja aber wie waren denn die Laufzeiten jetzt?
    Grüße aus dem fernen Taiwan

  5. Avatar von JayPi
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    #5

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    Vor ein paar Tagen habe ich 2 WUs auf einem i5-3770T gerechnet, hier sind die Zeiten.
    Ansonsten sind die Laufzeiten mit den GFN21 (CPU) vergleichbar bis auf den Unterschied, dass es nur ein Drittel der Credits gibt.

  6. Avatar von DeleteNull
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    #6

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    Zitat Zitat von Dennis-TW Beitrag anzeigen
    Ja aber wie waren denn die Laufzeiten jetzt?
    Also die schnellsten Laufzeiten (bei mir) waren so 58.000 Sekunden, die langsamsten so 380.000 (dafür dann 8 WU gleichzeitig).
    Das Setup für jeden PC muss man selber finden was da optimal ist (Multithreaded mit 2, 4, 6, 8) in Abhängigkeit auch von CPU und Memory-Speed.

    Generell mögen die großen SOB bei höheren Thread-Zahlen besser skalieren, das hängt aber auch stark vom Cache der Prozessoren ab; also Testen, Testen, Testen.
    Noch eine Beobachtung:
    Am schnellsten sind die PC wenn die GPU nichts macht.
    PPS-Sieve parallel auf der GPU bremst nur ein bisschen aus.
    Aber GFN-19 parallel auf der GPU bremst erheblich aus, zumindest unter Linux.

    Also bei mir wird GFN-19 während der Challenge pausiert. Die ersten Resultate werden nach ca. 30.000 Sekunden eintreffen (nicht von mir), und die Rangliste wird erst im letzten 5.-tel der Challenge entsschieden
    ----------
    Gruss
    Wolfgang

  7. Avatar von Dennis-TW
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    #7

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    Michael Goetz hat im Challenge Thread des PG Forums eine umfangreiche Liste mit Laufzeiten aktueller CPUs in verschiedenen Variationen gepostet.

    Angaben natürlich ohne Gewähr!
    Grüße aus dem fernen Taiwan

  8. Avatar von lugu
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    #8

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    Das mag an meiner Erkältung liegen, aber irgendwie blick ich die Liste nicht so ganz.

    Code:
    | 8 | Intel(R) Core(TM) i7-6700K CPU @ 4.00GHz [Family 6 Model 94 Stepping 3] | 1 | 83.12861111111111 | 114.28796441666667 |
    Code:
    | 4 | Intel(R) Core(TM) i7-6700K CPU @ 4.00GHz [Family 6 Model 94 Stepping 3] | 17 | 19.819166666666668 | 78.13075955555556 |
    Heißt das, dass mein i7-6700K mit einer WU auf vier Threads 36 Stunden schneller ist, als auf acht Threads (letzte Spalte)?

  9. Avatar von nexiagsi16v
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    #9

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    Die Sache hat meiner Meinung nach auch eine große Ungenauigkeit wenn nicht alle Threads diese eine WU bearbeitet haben. Die Frage ist immer, was haben die nicht mit der WU befaßten Thread gemacht? Z.b 16 Threads möglich, 8 beackern eine WU wäre deutlich schneller, als wenn 2 WUs gleichzeitg laufen auf je 8 Thread´s.
    Ciao Norman

    FX8370 @4GHz, 16GB DDR3 1600, 1x RX 470 + 1x R9 270X// FX6300 @3,5Hz, 8GB DDR1600, 1x RX 470// Dauercruncher I3 8300, 8GB RAM // Läppi B940 @2GHz

  10. Avatar von No_Name
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    #10

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    Zitat Zitat von lugu Beitrag anzeigen
    Das mag an meiner Erkältung liegen, aber irgendwie blick ich die Liste nicht so ganz.

    Code:
    | 8 | Intel(R) Core(TM) i7-6700K CPU @ 4.00GHz [Family 6 Model 94 Stepping 3] | 1 | 83.12861111111111 | 114.28796441666667 |
    Code:
    | 4 | Intel(R) Core(TM) i7-6700K CPU @ 4.00GHz [Family 6 Model 94 Stepping 3] | 17 | 19.819166666666668 | 78.13075955555556 |
    Heißt das, dass mein i7-6700K mit einer WU auf vier Threads 36 Stunden schneller ist, als auf acht Threads (letzte Spalte)?
    Ist das die CPU-Zeit oder die Laufzeit in der letzten Spalte?
    MfG No_Name alias trebotuet
    Zitat Zitat von shka Beitrag anzeigen
    PS: Ich gehe davon aus, dass du uns keine der Lösung dienlichen Hinweise aus dem Meldungs-Log verschweigst, nur um den Schwierigkeitsgrad der Lösungsfindung künstlich zu erhöhen.
    Der Rechenknecht . . . . . . . . . Stats . . . . . . . . . Badges

  11. Avatar von pschoefer
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    #11

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    Zitat Zitat von No_Name Beitrag anzeigen
    Ist das die CPU-Zeit oder die Laufzeit in der letzten Spalte?
    Die letzte Spalte ist die CPU-Zeit, die man also noch jeweils durch die Anzahl der Threads teilen müsste, um eine Abschätzung der wahren Laufzeit zu haben (in der Theorie müsste das dann ungefähr die Zahl aus der Spalte davor sein, aber die wahre Laufzeit bastelt sich der Server bei Multithread-WUs ja gern falsch zusammen). Wirklich aussagekräftig ist es dann dennoch nicht, da niemand weiß, ob bei der Variante mit 4 Threads HT deaktiviert war oder eben noch irgendwas anderes auf dem Rechner lief, außerdem müssen Takt und WU-Länge nicht gleich sein.
    Gruß
    Patrick
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  12. Avatar von Dennis-TW
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    #12

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    Wichtig ist auch noch die vorletzte Spalte, nämlich die Anzahl der gerechneten WUs

    Im 6700K Beispiel mit 8 Threads steht da nur eine 1, also wirklich wenig aussagekräftig. Bei den 17 WUs mit 4 Threads würde ich schon eine gewisse Relevanz sehen, aber die Auflistung ist ohnehin nicht als genaue Analyse zu verstehen, sondern bestenfalls eine grobe Übersicht (...wie im Originalthread übrigens auch deutlich erläutert)

    Für einen 6700K lese ich allerdings genau wie für meinen 6700 ohne K aber auch so ziemlich deutlich 4 Threads heraus.
    Grüße aus dem fernen Taiwan

  13. Avatar von pschoefer
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    #13

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    Der Start ist erfolgt.
    Gruß
    Patrick
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  14. Avatar von Dennis-TW
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    #14

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    Schon 1% geschafft!

    Grüße aus dem fernen Taiwan

  15. Avatar von No_Name
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    #15

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    Ich finde es etwas ungünstig, dass es im Vergleich zu GFN 21 deutlich weniger Credits gibt.
    Innerhalb eines Projektes könnte man das besser regeln.
    Geändert von No_Name (07.01.2019 um 12:02 Uhr) Grund: Fehler
    MfG No_Name alias trebotuet
    Zitat Zitat von shka Beitrag anzeigen
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    #16

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    Bei [SG]KidDoesCrunch ist etwas schief gelaufen und hatte ein Frühstart auf alle Maschinen.

    Beispiel:

    958679176 588978684 7 Jan 2019 | 5:26:45 UTC
    958615846 592429291 7 Jan 2019 | 5:26:45 UTC
    958479041 592571653 7 Jan 2019 | 5:26:45 UTC
    958479040 592571652 7 Jan 2019 | 5:26:45 UTC

    Kill them all Kid und versuchs nochmal.

  17. Avatar von Dennis-TW
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    #17

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    Die erste WU ist durch!

    Allerdings nicht meine

    Das Rennen um die erste abgelieferte WU hat mit 25.631 Sekunden ein höchstwahrscheinlich gemieteter Xeon Platinum 8124M mit 18 Cores gewonnen.
    Grüße aus dem fernen Taiwan

  18. Avatar von KidDoesCrunch
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    #18

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    Zitat Zitat von Crystal Pellet Beitrag anzeigen
    Bei [SG]KidDoesCrunch ist etwas schief gelaufen und hatte ein Frühstart auf alle Maschinen.

    Beispiel:

    958679176 588978684 7 Jan 2019 | 5:26:45 UTC
    958615846 592429291 7 Jan 2019 | 5:26:45 UTC
    958479041 592571653 7 Jan 2019 | 5:26:45 UTC
    958479040 592571652 7 Jan 2019 | 5:26:45 UTC

    Kill them all Kid und versuchs nochmal.
    Danke CP !

    Mist wenn zu blöde ist die Uhrzeit zu lesen. Nun ja, halber Tach für nix. Und auf gehts,
    [myNumbers] || [myBadges]
    KIVA: Eintritt 2016/09 || 2016=204 || 2017=406 || 2018=693 || 2019=(target>1000) || 2019 Team-Target 150K ||

  19. Avatar von nexiagsi16v
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    #19

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    Oh nee Kid, das ist echt ärgerlich. Hab nur einen i3 8300 im Rennen, der mit 4 Kerne pro WU ca. 25-26h braucht. Die FXs lass ich aus...die eine 1 oder 2 WUs die sie in der Zeit schaffen würden...
    Ciao Norman

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  20. Avatar von KidDoesCrunch
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    #20

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    Naja, hätte schlimmer kommen können! 15 Tage Bunkern und dann :-) Dann wär ich explodiert.
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  21. Avatar von Freezing
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    #21

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    Bei mir auch auf einer Maschine mit neuem Board halber Tag weg weil zu geringer VCore, nun scheints zu laufen...

  22. Avatar von lugu
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    #22

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    Wie war das? BOINC war schlau genug, sich die physikalischen Kerne auszusuchen, oder? Ich lass die WU nämlich auf vier Threads laufen, ohne das Hyper-Threading im BIOS ausgestellt zu haben.

  23. Avatar von Freezing
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    #23

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    Jap, kannste so machen lugu

  24. Avatar von lugu
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    #24

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    Top, grazie!

    Im Moment läuft es bei einer WU auf vier Threads bei meinem i7-6700K auf etwa 26 h Laufzeit und beim i3-7300 mit einer WU auf zwei Threads auf etwa 45 h Laufzeit hinaus.

  25. Avatar von pschoefer
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    #25

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    Zitat Zitat von lugu Beitrag anzeigen
    Wie war das? BOINC war schlau genug, sich die physikalischen Kerne auszusuchen, oder? Ich lass die WU nämlich auf vier Threads laufen, ohne das Hyper-Threading im BIOS ausgestellt zu haben.
    In diesem konkreten Fall funktioniert das, weil LLR im Multithread-Modus darauf aufpasst. Ohne Multithreading oder bei anderen Anwendungen ist es allein Sache des Betriebssystems, da kann man dann unter Umständen noch etwas mehr herauskitzeln, wenn man die Anwendungen von Hand oder mit einem Tool auf die echten Kerne zwingt.

    - - - Aktualisiert - - -

    Stolze zwei Wochen liegen noch vor uns, entsprechend unbedeutend ist der Zwischenstand nach dem ersten Tag:

    1 Czech National Team 919 922.60
    2 Sicituradastra. 593 676.42
    3 SETI.Germany 488 403.61
    4 Aggie The Pew 482 909.40
    5 TeAm AnandTech 442 582.14

    Viele Rechner hatten noch gar nicht die Möglichkeit, ihre erste WU fertigzustellen (bei mir dauert es noch gut drei Stunden), daher wird dieser erste Tag wohl der punkteärmste der gesamten Challenge bleiben. Auch sind die Abstände noch sehr überschaubar, entspricht schon eine einzige WU doch bereits je nach FFT-Länge ca. 52k bzw. 58k Punkten. Dennoch ist bereits das aus den LLR-Challenges des letzten Jahres bekannte Spitzenquintett vorne zu finden. Die Favoriten aus Tschechien konnten sich schon ungewohnt früh ein paar WUs absetzen, die anderen Teams trennen bei dieser Momentaufnahme jeweils höchstens zwei WUs. Sicituradastra. kam im letzten Jahr schon recht gut mit diesen längsten LLR-WUs zurecht, können sie ihrem guten Start noch etwas folgen lassen und um Platz 2 mitreden?
    Gruß
    Patrick
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