Challenge Series 2021 - Diskussion

[pschoefer]

Inzwischen ist die Aufräumphase der Sier"pi"nski's Birthday Challenge vorbei. Es gab keine weiteren Abzüge im Vergleich zum vorläufigen Ergebnis.

[nexiagsi16v]

Bei den WWs liefert man i3 nicht wirklich viel ab. Der braucht mit 4 Kerne pro WU 20h. Würde ich 2 WUs mit je 2 Kernen laufen lassen, käme ich auf 40h. Bei 1WU, 1K auf 80h. Da ja nur 72h zur Verfügungen stehen, schafft er nur 3 WUs.
Mein Ryzen mit 6 Kernen pro WU liegt bei 11,5h....6 WUs für die Challenge. Evtl. lohnt noch 3 Kerne pro WU und somit 2 WUs gleichzeitig, da könnte die Zeit bei 17,5h liegen...daann wären 8 WUs möglich. Aber dann wäre knapp, denn sobald die länger als 18h brauchen, ist es Asche und man schafft nur 4 WUs in der Challenge, wenn man nicht rechtzeitig reagiert und wieder umstellt.
Ich lasse HT on und 6 Kerne pro WU. Somit laufen die GPUs normal schnell mit und ich hab sichere 6 WUs von der CPU.

Meine RX 5700 liegen bei ~35 Minunten und 1st ist man damit fast nie, denn die RTX spielen in einer anderen, eigenen Welt. Hat jemand eine RX 6xxx und mal eine Zeit?

[cozmic]

Ich denke, dieses Mal werde ich mit meinen CPUs keinen Pokal gewinnen. Eine einsamen 2060 im Notebook, aber auf dem Gerät muss ich nebenbei noch arbeiten. Also Schallschutz aufsetzen...

[No_Name]

Hat jemand einmal getestet, wir gut die Anwendung mit den Threads skalliert?

[Freezing]

Nope, bisher nicht, werde einfach alle physischen Kerne auf eine WU draufwerfen.

[No_Name]

So sah auch mein Plan bis jetzt aus

[pschoefer]

Ich habe ein wenig auf meinem 6850K getestet. Das Multithreading skaliert offenbar perfekt, Hyperthreading ist klar von Vorteil. Man macht also nichts verkehrt, alle logischen Kerne auf eine WU anzusetzen.

Zwei Durchläufe meines Testbereichs hintereinander auf allen 12 Threads dauerten 144+145=289 Sekunden. Zwei Durchläufe parallel auf je 6 Threads dauerten 289 Sekunden, also exakt gleicher Durchsatz. Bei deaktiviertem HT verlängerte sich die Zeit für einen Durchlauf auf allen 6 Kernen auf 206 Sekunden, also um mehr als 40%.

Eine echte WU ist 200-mal so lang wie mein Testbereich, also sind das dann gut 8 Stunden pro WU auf 12 Threads.

[nexiagsi16v]

ich hab jetzt mal 2 CPU WUs mit 6 Threads laufen. Dazu noch 3 GPUs mit je einer WU. Die GPUs bleiben wohl bei um die 35 Minunten.
Als ich 6 echte Kerne für eine WU laufen gelassen habe, waren es 11,5h...nun mit 2x 6 Threads geht es in Richtung 15h. Lohnt sich aber trotzdem...so werden dann in 3 Tagen 8, anstatt 6 WUs. fertig. Aber mal abwarten...ich lasse den Rechner jetzt mal die 2 CPU WUs durchrechnen. Wichtig für mich, das die WU-Laufzeit der GPUs nicht leidet.

[nexiagsi16v]

Bei mir läuft alles. Aktuell gibt es "nur" 10 WUs pro GPU. Zumindest ist das bei mir so. Daher werden Bunker keine Rolle spielen. Außer das Limit wird später nach oben gesetzt.

[xii5ku_AT]

Aktuell gibt es "nur" 10 WUs pro GPU. Zumindest ist das bei mir so. Daher werden Bunker keine Rolle spielen.

Der PrimeGrid-Server akzeptiert aber sowohl "viele" GPUs pro Host,¹ als auch beliebig viele Hosts pro physischem Computer.

¹) Habe nicht konkret getestet, bis zu wie vielen GPUs der Server bereitwillig mitzählt.

[walli]

Es reicht aber schon, einfach nur die Buffer hochzuschrauben. Auf einem Rechner mit nur einer Grafikkarte habe ich gerade 77 WUs bekommen . Und das Limit ist damit noch lange nicht erreicht. Man muss natürlich auch sehen, dass man die Deadlines mit seiner Hardware einhält. Ansonsten gibt es noch diverse Kniffe, die xii5ku_AT erwähnte bzw. hinreichend bekannt sein sollten.

Abgesehen davon macht es aber auch keinen wirklichen Sinn, bei PrimeGrid zu bunkern, ausserdem ist es bei langen Challenges auch explizit unerwünscht.

[nexiagsi16v]

Du hast 77 GPU WUs bekommen? Meine Buffer sind auf 10 / 10. Ich arbeite ohne Kniffe, daher werd ich wohl nur soviel WUs bekommen, wie das Projekt auch nur pro Hardware zulassen will. Evtl. hast du auch mehr bekommen, weil deine GPU einfach deutlich schneller als meine sind.

Bunker macht keinen Sinn, da geb ich dir recht, aber CNT und auch AC machen es ja immer wieder. Nur so können sie den Gegner davon abhalten, wärend der Challenge noch Hardware anzuheuern.

AC will wohl die schlechte Platzierung der letzten Challenge vergessen machen und ist jetzt schon über alle Berge. Wobei hier eigentlich nur Gelly übertreibt.

[Josef Schlereth]

Mein Start war sehr bescheiden... Erst den Start um Stunden verpasst, bemerke ich gerade das meine Radeon 460 nicht so recht mag. Erst abstürze, nach Treiberupdates hängt sich jetzt nur noch der Treiber im Stundentakt auf. So ein mist...
Die 1070 kann ich auch nicht auf volle Pulle fahren lassen, wahrscheinlich muss nach gut 3 Jahren einfach mal die WLP getauscht werden
Und es führt kein weg daran vorbei, der Ryzen 2700x muss durch etwas Potenteres ersetzt werden, die AVX Performance nervt mich langsam *Darauf warten das die 5000er etwas billiger werden*

Hoffe bei euch läuft es besser, bist jetzt halten wir immerhin Platz 2
Viele Grüße Josef

[No_Name]

Hier hilft die AVX2 Leistung eines 3700x auch nicht viel weiter.
Bei dieser Anwendung sind die Ryzen 2xxx sehr gut dabei.

[Josef Schlereth]

Hier hilft die AVX2 Leistung eines 3700x auch nicht viel weiter...

Ok, ist mir jetzt auf meinen Intel CPUs, anhand von Takt und Stromverbrauch, auch aufgefallen. Die Anwendung scheint kein AVX zu nutzen.
Bin wohl etwas zu blind auf dem AVX 256/512 Trip, dachte das alle Anwendungen das nutzen
Ryzen Läuft jetzt auch gut mit...gibt bis zum ende noch ein paar Wuzzen mehr... Danke für den Denkanstoß

Laufzeit Ryzen 2700X mit 15 Threads ~6h 10m

[taurec]

Ryzen 2700X mit 15 Threads braucht bei mir ca. 6h20m der eine, 6h5m der andere. Differenz könnte am RAM liegen, weiß ich aber noch nicht genau.
Platz 2 sieht ja erstmal ganz gut aus

[nexiagsi16v]

Sind noch keine 24h rum und wir sind Zweiter. Aber wir kommen ja immer gut ins Wasser und da die Challenge recht kurz ist, keimt in mir die Hoffnung auch am Ende dort zu verweilen.
ATP ist nach ein paar Stunden vn rund 850.000 pro 15 Minunten auf nur noch 750.000 pro 15 Minunten eingebrochen. Wir haben immer noch eine dezenten Trend nach oben und pendeln nun um die 1.150.000. Also verlieren sie pro Stunde gut 1.2Mio auf uns. Das ist echt eine Hausnummer!
CNT kommt ja immer etwas langsamer ins Rennen und am Ende sehr stark, daher sind unser 7 Mio an Vorsprung noch nicht der Rede wert, aber wir sind wieder so im Rennen, wie es mir gefällt.
AC könnten heute Abend schon einpacken und wären dann immer noch die Siege. Gelly schiebt die Nullen und Einsen mit dem Radlader durch die Gegend.

[pschoefer]

Und schon ist der erste Tag dieser Challenge geschafft. Der Zwischenstand:

SG	  #	Name			Punkte		WUs
 1	  8	boss			22 620 000	1885
 2	 10	DeleteNull		18 192 000	1516
 3	 16	Freezing		12 348 000	1029
 4	 32	walli			 8 172 000	 681
 5	 33	[SG]KidDoesCrunch	 7 956 000	 663
 6	 62	pschoefer		 3 384 000	 282
 7	 80	No_Name			 2 568 000	 214
 8	 81	CThiede			 2 520 000	 210
 9	 99	jubdo			 1 956 000	 163
10	105	roundup			 1 644 000	 137
11	109	nexiagsi16v		 1 512 000	 126
12	128	fnord			 1 248 000	 104
13	142	fromdusk		 1 032 000	  86
14	143	rolfo			 1 020 000	  85
14	143	DerLetzteGermane	 1 020 000	  85
16	151	Bur			   972 000	  81
17	158	surt91			   900 000	  75
18	185	Gaucho			   648 000	  54
19	186	Tikamthi		   636 000	  53
20	190	taurec			   612 000	  51
21	196	ID4			   588 000	  49
22	208	SG-Booster		   492 000	  41
23	209	Josef Schlereth		   480 000	  40
24	213	fk_muck1		   456 000	  38
25	227	Marc Bastian		   348 000	  29
26	262	Markus Walser		   180 000	  15
27	269	Tom76			   156 000	  13
28	273	jnamath			   144 000	  12
29	292	Flow			   120 000	  10
29	292	some-one		   120 000	  10
31	297	stevenluet		   108 000	   9
31	297	[SG]ATA-Rolf		   108 000	   9
33	310	Aractor.rkz		    84 000	   7
34	329	DF1DX			    48 000	   4
35	340	Juergen Fricke		    36 000	   3
35	340	vmc			    36 000	   3
37	361	Buckey			    12 000	   1

Kurze WUs bedeuten meist, dass viele Teilnehmer sich in den Statistiken verewigen, und so ist es auch dieses Mal. 37 Teilnehmer und damit fast jeder zehnte sind Mitglieder von SETI.Germany. Auf das Trio mit achtstelliger Punktzahl folgt ein Trio, das auf Kurs ist, auch noch in diesen Zahlbereich vorzustoßen. Dabei entfernt sich walli nie allzu weit von KidDoesCrunch, während ich allein durch das Feld galoppiere. CThiede ist etwas später in Schwung gekommen und wird sehr bald No_Name überholen, der sich dieses Mal wegen GPU-bedingter Umkehrung des Kräfteverhältnisses nicht ein Stück vor, sondern ein Stück hinter mir aufhält. Es folgen sieben weitere Millionäre, wobei fromdusk derzeit nur eine WU vor DerLetzteGermane und rolfo liegt, die wiederum das Kunststück geschafft haben, genau gleich viele WUs abzuliefern. Da bei diesem Subprojekt für jede WU exakt gleich viele Punkte vergeben werden, folgt daraus auch tatsächlich ein Gleichstand.

Enge Rennen mit nur einer WU Abstand haben wir auch weiter hinten im Feld, nämlich derzeit zwischen Gaucho und Tikamthi (von denen auch taurec nicht allzu weit weg ist), dem SG-Booster und Josef Schlereth (denen wiederum fk_muck1 knapp auf den Fersen ist), sowie Tom76 und jnamath. Flow, some-one, stevenluet und ATA-Rolf bilden wiederum ein Quartett aus jeweils zwei gleichplatzierten Paaren im Abstand von einer WU. Schließlich liegt noch DF1DX eine WU vor den gleichplatzierten Juergen Fricke und vmc.


Unterdessen sieht es in der Teamwertung so aus:

Pl.	Team			Punkte		WUs
1	Antarctic Crunchers	277 200 000	23100
2	SETI.Germany		 94 476 000	 7873
3	Czech National Team	 83 160 000	 6930
4	Aggie The Pew		 77 148 000	 6429
5	Metal Archives		 58 752 000	 4896
6	Microsoft		 38 796 000	 3233
7	TeAm AnandTech		 38 712 000	 3226

Die Antarctic Cloud ist bei kurzen WUs wieder mehr in ihrem Element. Dahinter liegen wir vor den Tschechen, was nie ein wirklich angenehmer Platz ist. Aber auch der Vorsprung auf die Ratten entwickelt sich erfreulich. Die Metal Archives haben viel zu wenig Metall, um dort mitzuhalten. 7AA7 wollte offensichtlich unbedingt wieder auf Platz 7 und hat Microsoft vorbeigelassen.

[DeleteNull]

Wenn man das Ganze mal auf CPU probieren wollte, wie sieht denn die app_config dazu aus? Ich suche mich eben dumm und albern, finde aber nix

[boss]

Hallo DeleteNull,

die Anzahl der Threads kann man direkt in den Einstellungen auswählen.
Das geht für alle LLR, AP27 und WW

[JayPi]

Wer's lieber mit app_config lösen will, hier ein Beispiel für CPU+GPU:

<app_config>
  <app>
    <name>ww</name>
    <fraction_done_exact/>
    <gpu_versions>
      <gpu_usage>.5</gpu_usage>
      <cpu_usage>.14</cpu_usage>
    </gpu_versions>
  </app>
  <app_version>
    <app_name>ww</app_name>
    <plan_class>cpu_WW_mt</plan_class>
    <cmdline>-t 7</cmdline>
    <avg_ncpus>7</avg_ncpus>
    <max_ncpus>7</max_ncpus>
  </app_version>
  <app_version>
    <app_name>ww</app_name>
    <plan_class>OCL_cuda_WW</plan_class>
  </app_version>
</app_config>

[DeleteNull]

Yup danke! Die andere Variante (über das Projekt mit Max. Threads) funktioniert nicht. Trotz eingestellen 22 CPU holt er da nicht eine CPU-WU ab!!!!! Geistige Schwäche der BOINC-Programmierer, welche immer noch mit Zeitschnipseln rechnen, statt mit Ressourcen.