Seite 8 von 8 Erste ... 6 7 8
Ergebnis 176 bis 197 von 197
  1. Avatar von pschoefer
    Titel
    Esel

    Bewertung

    Registriert am
    07.07.2007

    Ort
    Osterode / Göttingen

    Beiträge
    15.986

    Danke
    Danke gesagt 156   Danke erhalten 1.746

    #176

    Standard

    Inzwischen ist die Aufräumphase der Sier"pi"nski's Birthday Challenge vorbei. Es gab keine weiteren Abzüge im Vergleich zum vorläufigen Ergebnis.
    Gruß
    Patrick

    "Zusammenkommen ist ein Beginn, Zusammenbleiben ein Fortschritt, Zusammenarbeiten ein Erfolg." [H. Ford]

  2. Avatar von nexiagsi16v
    Titel
    Gold Member

    Bewertung

    Registriert am
    05.12.2014

    Beiträge
    2.311

    Danke
    Danke gesagt 22   Danke erhalten 0

    #177

    Standard

    Bei den WWs liefert man i3 nicht wirklich viel ab. Der braucht mit 4 Kerne pro WU 20h. Würde ich 2 WUs mit je 2 Kernen laufen lassen, käme ich auf 40h. Bei 1WU, 1K auf 80h. Da ja nur 72h zur Verfügungen stehen, schafft er nur 3 WUs.
    Mein Ryzen mit 6 Kernen pro WU liegt bei 11,5h....6 WUs für die Challenge. Evtl. lohnt noch 3 Kerne pro WU und somit 2 WUs gleichzeitig, da könnte die Zeit bei 17,5h liegen...daann wären 8 WUs möglich. Aber dann wäre knapp, denn sobald die länger als 18h brauchen, ist es Asche und man schafft nur 4 WUs in der Challenge, wenn man nicht rechtzeitig reagiert und wieder umstellt.
    Ich lasse HT on und 6 Kerne pro WU. Somit laufen die GPUs normal schnell mit und ich hab sichere 6 WUs von der CPU.

    Meine RX 5700 liegen bei ~35 Minunten und 1st ist man damit fast nie, denn die RTX spielen in einer anderen, eigenen Welt. Hat jemand eine RX 6xxx und mal eine Zeit?
    Ciao Norman

    Ryzen 5 3600 @4GHz, 3x RX 5700, 32GB DDR4//FX8370 @4GHz, 16GB DDR3 1600, RX 470 + R9 270X// Dauercruncher i3 8300, 8GB RAM // Läppi B940 @2GHz

  3. Avatar von cozmic
    Titel
    Full Member

    Bewertung

    Registriert am
    17.04.2017

    Ort
    Ruhrgebiet

    Beiträge
    164

    Danke
    Danke gesagt 3   Danke erhalten 0

    #178

    Standard

    Ich denke, dieses Mal werde ich mit meinen CPUs keinen Pokal gewinnen. Eine einsamen 2060 im Notebook, aber auf dem Gerät muss ich nebenbei noch arbeiten. Also Schallschutz aufsetzen...
    Herzliche Grüße,

    Andrej

  4. Avatar von No_Name
    Titel
    ist hier zu Hause

    Bewertung

    Registriert am
    27.01.2017

    Ort
    Emsland

    Beiträge
    3.324

    Danke
    Danke gesagt 72   Danke erhalten 54

    #179

    Standard

    Hat jemand einmal getestet, wir gut die Anwendung mit den Threads skalliert?
    MfG No_Name alias trebotuet
    Zitat Zitat von shka Beitrag anzeigen
    PS: Ich gehe davon aus, dass du uns keine der Lösung dienlichen Hinweise aus dem Meldungs-Log verschweigst, nur um den Schwierigkeitsgrad der Lösungsfindung künstlich zu erhöhen.
    Der Rechenknecht . . . . . . . . . Stats . . . . . . . . . Badges

  5. Avatar von Freezing
    Titel
    Gold Member

    Bewertung

    Registriert am
    23.12.2013

    Ort
    Karlsruhe

    Beiträge
    1.453

    Danke
    Danke gesagt 90   Danke erhalten 4

    #180

    Standard

    Nope, bisher nicht, werde einfach alle physischen Kerne auf eine WU draufwerfen.

  6. Avatar von No_Name
    Titel
    ist hier zu Hause

    Bewertung

    Registriert am
    27.01.2017

    Ort
    Emsland

    Beiträge
    3.324

    Danke
    Danke gesagt 72   Danke erhalten 54

    #181

    Standard

    So sah auch mein Plan bis jetzt aus
    MfG No_Name alias trebotuet
    Zitat Zitat von shka Beitrag anzeigen
    PS: Ich gehe davon aus, dass du uns keine der Lösung dienlichen Hinweise aus dem Meldungs-Log verschweigst, nur um den Schwierigkeitsgrad der Lösungsfindung künstlich zu erhöhen.
    Der Rechenknecht . . . . . . . . . Stats . . . . . . . . . Badges

  7. Avatar von pschoefer
    Titel
    Esel

    Bewertung

    Registriert am
    07.07.2007

    Ort
    Osterode / Göttingen

    Beiträge
    15.986

    Danke
    Danke gesagt 156   Danke erhalten 1.746

    #182

    Standard

    Ich habe ein wenig auf meinem 6850K getestet. Das Multithreading skaliert offenbar perfekt, Hyperthreading ist klar von Vorteil. Man macht also nichts verkehrt, alle logischen Kerne auf eine WU anzusetzen.

    Zwei Durchläufe meines Testbereichs hintereinander auf allen 12 Threads dauerten 144+145=289 Sekunden. Zwei Durchläufe parallel auf je 6 Threads dauerten 289 Sekunden, also exakt gleicher Durchsatz. Bei deaktiviertem HT verlängerte sich die Zeit für einen Durchlauf auf allen 6 Kernen auf 206 Sekunden, also um mehr als 40%.

    Eine echte WU ist 200-mal so lang wie mein Testbereich, also sind das dann gut 8 Stunden pro WU auf 12 Threads.
    Gruß
    Patrick

    "Zusammenkommen ist ein Beginn, Zusammenbleiben ein Fortschritt, Zusammenarbeiten ein Erfolg." [H. Ford]

  8. Avatar von nexiagsi16v
    Titel
    Gold Member

    Bewertung

    Registriert am
    05.12.2014

    Beiträge
    2.311

    Danke
    Danke gesagt 22   Danke erhalten 0

    #183

    Standard

    ich hab jetzt mal 2 CPU WUs mit 6 Threads laufen. Dazu noch 3 GPUs mit je einer WU. Die GPUs bleiben wohl bei um die 35 Minunten.
    Als ich 6 echte Kerne für eine WU laufen gelassen habe, waren es 11,5h...nun mit 2x 6 Threads geht es in Richtung 15h. Lohnt sich aber trotzdem...so werden dann in 3 Tagen 8, anstatt 6 WUs. fertig. Aber mal abwarten...ich lasse den Rechner jetzt mal die 2 CPU WUs durchrechnen. Wichtig für mich, das die WU-Laufzeit der GPUs nicht leidet.
    Ciao Norman

    Ryzen 5 3600 @4GHz, 3x RX 5700, 32GB DDR4//FX8370 @4GHz, 16GB DDR3 1600, RX 470 + R9 270X// Dauercruncher i3 8300, 8GB RAM // Läppi B940 @2GHz

  9. Avatar von nexiagsi16v
    Titel
    Gold Member

    Bewertung

    Registriert am
    05.12.2014

    Beiträge
    2.311

    Danke
    Danke gesagt 22   Danke erhalten 0

    #184

    Standard

    Bei mir läuft alles. Aktuell gibt es "nur" 10 WUs pro GPU. Zumindest ist das bei mir so. Daher werden Bunker keine Rolle spielen. Außer das Limit wird später nach oben gesetzt.
    Ciao Norman

    Ryzen 5 3600 @4GHz, 3x RX 5700, 32GB DDR4//FX8370 @4GHz, 16GB DDR3 1600, RX 470 + R9 270X// Dauercruncher i3 8300, 8GB RAM // Läppi B940 @2GHz


  10. Titel
    Full Member

    Bewertung

    Registriert am
    11.01.2018

    Ort
    TeAm AnandTech

    Beiträge
    218

    Danke
    Danke gesagt 2   Danke erhalten 0

    #185

    Standard

    Zitat Zitat von nexiagsi16v Beitrag anzeigen
    Aktuell gibt es "nur" 10 WUs pro GPU. Zumindest ist das bei mir so. Daher werden Bunker keine Rolle spielen.
    Der PrimeGrid-Server akzeptiert aber sowohl "viele" GPUs pro Host,¹ als auch beliebig viele Hosts pro physischem Computer.

    ¹) Habe nicht konkret getestet, bis zu wie vielen GPUs der Server bereitwillig mitzählt.

  11. Avatar von walli
    Titel
    Senior Member

    Bewertung

    Registriert am
    12.06.2016

    Ort
    Bochum

    Beiträge
    263

    Danke
    Danke gesagt 5   Danke erhalten 5

    #186

    Standard

    Es reicht aber schon, einfach nur die Buffer hochzuschrauben. Auf einem Rechner mit nur einer Grafikkarte habe ich gerade 77 WUs bekommen . Und das Limit ist damit noch lange nicht erreicht. Man muss natürlich auch sehen, dass man die Deadlines mit seiner Hardware einhält. Ansonsten gibt es noch diverse Kniffe, die xii5ku_AT erwähnte bzw. hinreichend bekannt sein sollten.

    Abgesehen davon macht es aber auch keinen wirklichen Sinn, bei PrimeGrid zu bunkern, ausserdem ist es bei langen Challenges auch explizit unerwünscht.

  12. Avatar von nexiagsi16v
    Titel
    Gold Member

    Bewertung

    Registriert am
    05.12.2014

    Beiträge
    2.311

    Danke
    Danke gesagt 22   Danke erhalten 0

    #187

    Standard

    Du hast 77 GPU WUs bekommen? Meine Buffer sind auf 10 / 10. Ich arbeite ohne Kniffe, daher werd ich wohl nur soviel WUs bekommen, wie das Projekt auch nur pro Hardware zulassen will. Evtl. hast du auch mehr bekommen, weil deine GPU einfach deutlich schneller als meine sind.

    Bunker macht keinen Sinn, da geb ich dir recht, aber CNT und auch AC machen es ja immer wieder. Nur so können sie den Gegner davon abhalten, wärend der Challenge noch Hardware anzuheuern.

    AC will wohl die schlechte Platzierung der letzten Challenge vergessen machen und ist jetzt schon über alle Berge. Wobei hier eigentlich nur Gelly übertreibt.
    Ciao Norman

    Ryzen 5 3600 @4GHz, 3x RX 5700, 32GB DDR4//FX8370 @4GHz, 16GB DDR3 1600, RX 470 + R9 270X// Dauercruncher i3 8300, 8GB RAM // Läppi B940 @2GHz

  13. Avatar von Josef Schlereth
    Titel
    SG aktiv

    Bewertung

    Registriert am
    13.07.2013

    Ort
    Unterfranken

    Beiträge
    81

    Danke
    Danke gesagt 5   Danke erhalten 0

    #188

    Standard

    Mein Start war sehr bescheiden... Erst den Start um Stunden verpasst, bemerke ich gerade das meine Radeon 460 nicht so recht mag. Erst abstürze, nach Treiberupdates hängt sich jetzt nur noch der Treiber im Stundentakt auf. So ein mist...
    Die 1070 kann ich auch nicht auf volle Pulle fahren lassen, wahrscheinlich muss nach gut 3 Jahren einfach mal die WLP getauscht werden
    Und es führt kein weg daran vorbei, der Ryzen 2700x muss durch etwas Potenteres ersetzt werden, die AVX Performance nervt mich langsam *Darauf warten das die 5000er etwas billiger werden*

    Hoffe bei euch läuft es besser, bist jetzt halten wir immerhin Platz 2
    Viele Grüße Josef
    Geändert von Josef Schlereth (Gestern um 08:46 Uhr)
    Boinc stats
    AMD Ryzen 2700X - MSI GTX 1070
    Intel Core i5 7600K
    Intel Core i3 4160 - Sapphiere Nitro RX 460 4Gb
    Intel Core i7 8750h - GTX 1060

  14. Avatar von No_Name
    Titel
    ist hier zu Hause

    Bewertung

    Registriert am
    27.01.2017

    Ort
    Emsland

    Beiträge
    3.324

    Danke
    Danke gesagt 72   Danke erhalten 54

    #189

    Standard

    Hier hilft die AVX2 Leistung eines 3700x auch nicht viel weiter.
    Bei dieser Anwendung sind die Ryzen 2xxx sehr gut dabei.
    MfG No_Name alias trebotuet
    Zitat Zitat von shka Beitrag anzeigen
    PS: Ich gehe davon aus, dass du uns keine der Lösung dienlichen Hinweise aus dem Meldungs-Log verschweigst, nur um den Schwierigkeitsgrad der Lösungsfindung künstlich zu erhöhen.
    Der Rechenknecht . . . . . . . . . Stats . . . . . . . . . Badges

  15. Avatar von Josef Schlereth
    Titel
    SG aktiv

    Bewertung

    Registriert am
    13.07.2013

    Ort
    Unterfranken

    Beiträge
    81

    Danke
    Danke gesagt 5   Danke erhalten 0

    #190

    Standard

    Zitat Zitat von No_Name Beitrag anzeigen
    Hier hilft die AVX2 Leistung eines 3700x auch nicht viel weiter...
    Ok, ist mir jetzt auf meinen Intel CPUs, anhand von Takt und Stromverbrauch, auch aufgefallen. Die Anwendung scheint kein AVX zu nutzen.
    Bin wohl etwas zu blind auf dem AVX 256/512 Trip, dachte das alle Anwendungen das nutzen
    Ryzen Läuft jetzt auch gut mit...gibt bis zum ende noch ein paar Wuzzen mehr... Danke für den Denkanstoß

    Laufzeit Ryzen 2700X mit 15 Threads ~6h 10m
    Geändert von Josef Schlereth (Gestern um 12:49 Uhr) Grund: Laufzeit Ryzen
    Boinc stats
    AMD Ryzen 2700X - MSI GTX 1070
    Intel Core i5 7600K
    Intel Core i3 4160 - Sapphiere Nitro RX 460 4Gb
    Intel Core i7 8750h - GTX 1060

  16. Avatar von taurec
    Titel
    ist hier zu Hause

    Bewertung

    Registriert am
    30.06.2008

    Ort
    Allerorten

    Beiträge
    4.149

    Danke
    Danke gesagt 222   Danke erhalten 55

    #191

    Standard

    Ryzen 2700X mit 15 Threads braucht bei mir ca. 6h20m der eine, 6h5m der andere. Differenz könnte am RAM liegen, weiß ich aber noch nicht genau.
    Platz 2 sieht ja erstmal ganz gut aus

  17. Avatar von nexiagsi16v
    Titel
    Gold Member

    Bewertung

    Registriert am
    05.12.2014

    Beiträge
    2.311

    Danke
    Danke gesagt 22   Danke erhalten 0

    #192

    Standard

    Sind noch keine 24h rum und wir sind Zweiter. Aber wir kommen ja immer gut ins Wasser und da die Challenge recht kurz ist, keimt in mir die Hoffnung auch am Ende dort zu verweilen.
    ATP ist nach ein paar Stunden vn rund 850.000 pro 15 Minunten auf nur noch 750.000 pro 15 Minunten eingebrochen. Wir haben immer noch eine dezenten Trend nach oben und pendeln nun um die 1.150.000. Also verlieren sie pro Stunde gut 1.2Mio auf uns. Das ist echt eine Hausnummer!
    CNT kommt ja immer etwas langsamer ins Rennen und am Ende sehr stark, daher sind unser 7 Mio an Vorsprung noch nicht der Rede wert, aber wir sind wieder so im Rennen, wie es mir gefällt.
    AC könnten heute Abend schon einpacken und wären dann immer noch die Siege. Gelly schiebt die Nullen und Einsen mit dem Radlader durch die Gegend.
    Ciao Norman

    Ryzen 5 3600 @4GHz, 3x RX 5700, 32GB DDR4//FX8370 @4GHz, 16GB DDR3 1600, RX 470 + R9 270X// Dauercruncher i3 8300, 8GB RAM // Läppi B940 @2GHz

  18. Avatar von pschoefer
    Titel
    Esel

    Bewertung

    Registriert am
    07.07.2007

    Ort
    Osterode / Göttingen

    Beiträge
    15.986

    Danke
    Danke gesagt 156   Danke erhalten 1.746

    #193

    Standard

    Und schon ist der erste Tag dieser Challenge geschafft. Der Zwischenstand:
    Code:
    SG	  #	Name			Punkte		WUs
     1	  8	boss			22 620 000	1885
     2	 10	DeleteNull		18 192 000	1516
     3	 16	Freezing		12 348 000	1029
     4	 32	walli			 8 172 000	 681
     5	 33	[SG]KidDoesCrunch	 7 956 000	 663
     6	 62	pschoefer		 3 384 000	 282
     7	 80	No_Name			 2 568 000	 214
     8	 81	CThiede			 2 520 000	 210
     9	 99	jubdo			 1 956 000	 163
    10	105	roundup			 1 644 000	 137
    11	109	nexiagsi16v		 1 512 000	 126
    12	128	fnord			 1 248 000	 104
    13	142	fromdusk		 1 032 000	  86
    14	143	rolfo			 1 020 000	  85
    14	143	DerLetzteGermane	 1 020 000	  85
    16	151	Bur			   972 000	  81
    17	158	surt91			   900 000	  75
    18	185	Gaucho			   648 000	  54
    19	186	Tikamthi		   636 000	  53
    20	190	taurec			   612 000	  51
    21	196	ID4			   588 000	  49
    22	208	SG-Booster		   492 000	  41
    23	209	Josef Schlereth		   480 000	  40
    24	213	fk_muck1		   456 000	  38
    25	227	Marc Bastian		   348 000	  29
    26	262	Markus Walser		   180 000	  15
    27	269	Tom76			   156 000	  13
    28	273	jnamath			   144 000	  12
    29	292	Flow			   120 000	  10
    29	292	some-one		   120 000	  10
    31	297	stevenluet		   108 000	   9
    31	297	[SG]ATA-Rolf		   108 000	   9
    33	310	Aractor.rkz		    84 000	   7
    34	329	DF1DX			    48 000	   4
    35	340	Juergen Fricke		    36 000	   3
    35	340	vmc			    36 000	   3
    37	361	Buckey			    12 000	   1
    Kurze WUs bedeuten meist, dass viele Teilnehmer sich in den Statistiken verewigen, und so ist es auch dieses Mal. 37 Teilnehmer und damit fast jeder zehnte sind Mitglieder von SETI.Germany. Auf das Trio mit achtstelliger Punktzahl folgt ein Trio, das auf Kurs ist, auch noch in diesen Zahlbereich vorzustoßen. Dabei entfernt sich walli nie allzu weit von KidDoesCrunch, während ich allein durch das Feld galoppiere. CThiede ist etwas später in Schwung gekommen und wird sehr bald No_Name überholen, der sich dieses Mal wegen GPU-bedingter Umkehrung des Kräfteverhältnisses nicht ein Stück vor, sondern ein Stück hinter mir aufhält. Es folgen sieben weitere Millionäre, wobei fromdusk derzeit nur eine WU vor DerLetzteGermane und rolfo liegt, die wiederum das Kunststück geschafft haben, genau gleich viele WUs abzuliefern. Da bei diesem Subprojekt für jede WU exakt gleich viele Punkte vergeben werden, folgt daraus auch tatsächlich ein Gleichstand.

    Enge Rennen mit nur einer WU Abstand haben wir auch weiter hinten im Feld, nämlich derzeit zwischen Gaucho und Tikamthi (von denen auch taurec nicht allzu weit weg ist), dem SG-Booster und Josef Schlereth (denen wiederum fk_muck1 knapp auf den Fersen ist), sowie Tom76 und jnamath. Flow, some-one, stevenluet und ATA-Rolf bilden wiederum ein Quartett aus jeweils zwei gleichplatzierten Paaren im Abstand von einer WU. Schließlich liegt noch DF1DX eine WU vor den gleichplatzierten Juergen Fricke und vmc.


    Unterdessen sieht es in der Teamwertung so aus:
    Code:
    Pl.	Team			Punkte		WUs
    1	Antarctic Crunchers	277 200 000	23100
    2	SETI.Germany		 94 476 000	 7873
    3	Czech National Team	 83 160 000	 6930
    4	Aggie The Pew		 77 148 000	 6429
    5	Metal Archives		 58 752 000	 4896
    6	Microsoft		 38 796 000	 3233
    7	TeAm AnandTech		 38 712 000	 3226
    Die Antarctic Cloud ist bei kurzen WUs wieder mehr in ihrem Element. Dahinter liegen wir vor den Tschechen, was nie ein wirklich angenehmer Platz ist. Aber auch der Vorsprung auf die Ratten entwickelt sich erfreulich. Die Metal Archives haben viel zu wenig Metall, um dort mitzuhalten. 7AA7 wollte offensichtlich unbedingt wieder auf Platz 7 und hat Microsoft vorbeigelassen.
    Gruß
    Patrick

    "Zusammenkommen ist ein Beginn, Zusammenbleiben ein Fortschritt, Zusammenarbeiten ein Erfolg." [H. Ford]

  19. Avatar von DeleteNull
    Titel
    Gold Member

    Bewertung

    Registriert am
    18.10.2007

    Ort
    38440 Wolfsburg

    Beiträge
    1.116

    Danke
    Danke gesagt 1   Danke erhalten 29

    #194

    Standard

    Wenn man das Ganze mal auf CPU probieren wollte, wie sieht denn die app_config dazu aus? Ich suche mich eben dumm und albern, finde aber nix
    ----------
    Gruss
    Wolfgang

  20. Avatar von boss
    Titel
    Neuling

    Bewertung

    Registriert am
    06.08.2011

    Beiträge
    35

    Danke
    Danke gesagt 1   Danke erhalten 0

    #195

    Standard

    Hallo DeleteNull,

    die Anzahl der Threads kann man direkt in den Einstellungen auswählen.
    Das geht für alle LLR, AP27 und WW

  21. Avatar von JayPi
    Titel
    ist hier zu Hause

    Bewertung

    Registriert am
    08.07.2007

    Ort
    Kölle am Rhing

    Beiträge
    2.777

    Danke
    Danke gesagt 16   Danke erhalten 5

    #196

    Standard

    Wer's lieber mit app_config lösen will, hier ein Beispiel für CPU+GPU:
    Code:
    <app_config>
      <app>
        <name>ww</name>
        <fraction_done_exact/>
        <gpu_versions>
          <gpu_usage>.5</gpu_usage>
          <cpu_usage>.14</cpu_usage>
        </gpu_versions>
      </app>
      <app_version>
        <app_name>ww</app_name>
        <plan_class>cpu_WW_mt</plan_class>
        <cmdline>-t 7</cmdline>
        <avg_ncpus>7</avg_ncpus>
        <max_ncpus>7</max_ncpus>
      </app_version>
      <app_version>
        <app_name>ww</app_name>
        <plan_class>OCL_cuda_WW</plan_class>
      </app_version>
    </app_config>

  22. Avatar von DeleteNull
    Titel
    Gold Member

    Bewertung

    Registriert am
    18.10.2007

    Ort
    38440 Wolfsburg

    Beiträge
    1.116

    Danke
    Danke gesagt 1   Danke erhalten 29

    #197

    Standard

    Yup danke! Die andere Variante (über das Projekt mit Max. Threads) funktioniert nicht. Trotz eingestellen 22 CPU holt er da nicht eine CPU-WU ab!!!!! Geistige Schwäche der BOINC-Programmierer, welche immer noch mit Zeitschnipseln rechnen, statt mit Ressourcen.
    ----------
    Gruss
    Wolfgang

Ähnliche Themen

  1. PrimeGrid Challenge Series 2021
    Von pschoefer im Forum PrimeGrid
    Antworten: 3
    Letzter Beitrag: 04.04.2021, 19:00
  2. Challenge Series 2017 - Diskussion
    Von pschoefer im Forum PrimeGrid
    Antworten: 1155
    Letzter Beitrag: 20.01.2018, 14:13
  3. Challenge Series 2016 - Diskussion
    Von pschoefer im Forum PrimeGrid
    Antworten: 632
    Letzter Beitrag: 27.12.2016, 04:59
  4. Challenge Series 2012 - Diskussion
    Von pschoefer im Forum PrimeGrid
    Antworten: 678
    Letzter Beitrag: 29.12.2012, 18:48
  5. Challenge Series 2009 - Diskussion
    Von pschoefer im Forum PrimeGrid
    Antworten: 1622
    Letzter Beitrag: 24.12.2009, 11:01

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
Single Sign On provided by vBSSO